Folge 13: Lieber einmal zu oft nachfragen

00:00:00: Hi Roland.

00:00:01: Hi Tani, na?

00:00:02: Na wieder da!

00:00:04: Yesa.

00:00:05: Ja

00:00:05: weiter geht's.

00:00:06: Heute haben wir uns ein ganz anderes Thema mal vorgenommen.

00:00:11: Ja tatsächlich habe ich oder wie beide drüber gesprochen der was ist eigentlich immer kein Partner hat.

00:00:17: Was ist denn eigentlich wenn man in einem richtig schlecht, wenn es einem schon richtig schlecht geht, man erschöpft unsere Symptome Hot Burnout Hot und macht einfach keinen Partner.

00:00:25: Vielleicht

00:00:26: im schlimmsten Fall fällt er auch nicht mehr Familie.

00:00:28: Ja was tut man dann?

00:00:30: Ja und dann sind uns halt die Freunde eingefallen.

00:00:34: Was ist eigentlich die Rolle von Freunden in dem Ganzen?

00:00:37: Wie können sie unterstützen, wie können Sie auch zusammen sein?

00:00:42: oder wie verändert Bernard vielleicht auch Freundschaften

00:00:45: werden?

00:00:46: Genau das ist Thema von heute!

00:00:50: Dann fang doch du einfach mal an was möchtest du denn erzählen?

00:00:59: Ich finde es, glaube ich, ganz wichtig bei Freundschaften auch so ein bisschen zu unterscheiden.

00:01:06: Gleich mal vorne weg, sodass man natürlich ein Stück weit von sich selber verantwortlich ist aber auch dass die Freunde auch eine Verantwortung übernehmen für Freundschaft.

00:01:13: Also wenn man einfach dann merkt, boah irgendwie ist die Person einfach... Wochenmord lang einfach anders als sonst, das nicht einfach so zu weg zu ignorieren.

00:01:22: Ja oder im schlimmsten Fall noch zu sagen, die hat sich verändert oder der hat sich so verändert?

00:01:27: Also ich glaube es ist schon auch eine... eigentlich in jeder Beziehung, in der man steckt, in jeder zwischenmenschenbeziehung Das ist ein Paarschaft, das kann Familie und demfalls Freunde sein.

00:01:37: Hat man schon ein Stück weit Verantwortung.

00:01:39: Wenn ich darüber nachdenke, habe ich mir bewusst geworden weil

00:01:43: Ja, du dich ja bewusst für diesen Menschen entschieden hast.

00:01:46: Genau!

00:01:46: Egal in welcher Konstellation... Also vielleicht einer Familie da so nicht bewusst entschieden.

00:01:49: aber man kann sich bewusst entscheiden mit der Person kontaktsam oder nicht?

00:01:53: Genau absolut und insofern ich glaube das ist schon mal ganz wichtig so hey mit welchem Menschen umgebe ich mich und wie gehe ich dann auch mit den Menschen um?

00:02:02: was ist mir dass auch wirklich wichtig bis die Person geht?

00:02:05: also ginge ein bisschen daran wie es bei mir früher war.

00:02:10: Ich bin schon immer mehr entspannt, ich habe viele verschiedene Freunde und auch immer verschiedene Freundeskreise gehabt.

00:02:15: Einfach nur verschiedene Stationen in meinem Leben.

00:02:17: Und schon auch klar fährt sich das im Alter insofern dass ich dann auch merke okay früher hatte ich werde auch Freunde die waren eher so weggefreunde mit denen hab ich bestimmte Dinge gemacht Spaßfreunde Genau da hat man Unternehmungen gemacht seit weggegangen Partys gefeiert was auch immer.

00:02:36: Dann gab es irgendwie Freunde aus Sportvereinen oder so, mit denen haben wir dann Hobbys gemacht.

00:02:42: Zum Beispiel und dann waren das also isoliert quasi die Hobbyfreunde Und dann gab es aber schon auch Freunden.

00:02:48: mit denen hat man alles gemacht, so wenige Aber auch Freunde die quasi halt so diese ja so ein bisschen Seelzeuge-Freunde waren, die da einfach genau zugehört haben.

00:02:58: und Das kam jetzt bei mir auch noch mal gerade so einen Moment wo ich mich dachte Boah Ich hätte aber auch früher nicht jedem von meinem mentalen Zustand erzählt, klar durch die Reife, die ich vielleicht auch in den Jahren hoffentlich ein bisschen dazubekommen habe.

00:03:15: Aber mir war es glaube ich in Summe schon immer wichtig dass Menschen wissen wie's mir geht und waren da immer schon glaube ich offen als viele andere.

00:03:24: aber trotzdem hab ich nicht jedem erzählt wie es mir wirklich wirklich geht weil ich mich auch nicht bei jedem öffnen konnte oder wollte.

00:03:31: Und ja das passend zufällig ganz gut zusammen was ich vor meinte weil ich über die Jahre hinweg dann doch ein Stück weit einfach noch mal klarer Apprigenz habe, okay der Person erzähle ich das und von der will ich auch die Meinung hören oder von dem will ich dann auch gesehen werden.

00:03:49: Und für andere Personen eher nicht.

00:03:51: und mittlerweile gehe ich aber immer mehr zu den Freunden über, die alles können also mit denen eigentlich alles machen kann und unterscheid gar nicht mehr so krass nach hey dass jetzt Freunde, für das und das sondern eher so im besten Fall habe ich ganzheitliche Freunde.

00:04:05: Ich glaube das geht nicht immer Sondern das andere sind dann vielleicht auch Bekanntschaften Und es ist ja auch vollkommen fein.

00:04:10: also da bin ich jetzt auch keine... Das kann

00:04:11: auch nicht jeder dein Freund sein weil du hast die Kapazität gar nicht dafür?

00:04:15: Ne genau.

00:04:15: Also wir haben irgendwie Zeit als ein hundert Freundschaftenpflege das geht einfach faktisch nicht und ich glaube das ist schon mal für mich einfach ein ganz ganz wichtiger Punkt zu überlegen okay Wer ist denn überhaupt für mich da und für wen wenn ich den auch da sei wenn's der Person nicht gut geht?

00:04:32: Das ist irgendwie so ein erstes großes Ding.

00:04:35: Hast du da irgendwie was, was bei dir gleich hochkommt?

00:04:38: Ja ich finde auch

00:04:39: dass... also bei mir haben sich halt einfach Freundschaften schon durch das Burnout verändert weil wie du schon sagst es dich findest auch wichtig für die anderen eine Verantwortung zu übernehmen und das macht halt einfach nicht jeder.

00:04:53: oder vielleicht hat die vielleicht auch die Kapazität nicht.

00:04:56: das kann alles gut möglich sein.

00:04:59: aber ich finde eben auch wie du sagtest Man muss Verantwortung übernehmen und ich bin da mittlerweile an einem Punkt, wo ich sage dann habe ich lieber wenige intensive Freundschaften.

00:05:08: Um die ich mich aber auch sehr gut kümmern kann und werde.

00:05:11: wenn es sein muss also wenn Ich merke jemandem von meinen ganz engen Freunden geht's sehr schlecht Dann werde ich alles in Bewegung setzen um der Person zu helfen Und wiederum erwarte ich mir tatsächlich auch das gleiche anders herum.

00:05:27: Wenn ich mittlerweile merke dass etwas einseitig ist bediene ich diese Freundschaft nicht mehr.

00:05:33: Das heißt aber nicht, dass das ein Streit ist oder sonst was, sondern dann ist es halt vielleicht eben wie du sagst einfach eine Bekanntschaft und da kann man sich trotzdem gut unterhalten

00:05:41: usw.,

00:05:42: Aber eine tiefe innige Freundschaft ist es dann halt einfach nicht Und das... Ich bin einer der Meinung, dass es reicht mittlerweile wenn man einfach ein zwei drei vier sehr gute Freunde hat Und bei denen ist mir ihr mentaler Zustand sehr wichtig und es ist mir auch wichtig, dass ich immer ehrlich zu denen bin wie's mir geht.

00:06:00: Wenn ich gefragt werde und nicht einfach mit so Ja ja passt schon!

00:06:04: Und wenn ich da frage Wie geht das dir?

00:06:06: Dann will ich auch die Antwort hören.

00:06:08: Das ist dann nicht eine Floskel, die man einfach so gerne im Alltag steht.

00:06:10: So wie gehts dir eigentlich interessiert mich nicht Sondern Es ist dann eine ernst gemeinte Frage und dann will Ich auch die echte Antwort hören Und dann will ich mich auch mit der echten Antwort beschäftigen und helfen, soweit es mir irgendwie möglich ist.

00:06:27: Wie gesagt, dafür erwarte ich mir aber das andersrum genauso.

00:06:30: Ich glaube da bin ich sehr gut versorgt und da reichen mir ein paar Freunde.

00:06:35: Das müssen nicht sehr viele sein.

00:06:38: Aber ich finde auch man muss einen gewissen Verantwortungsteil übernehmen um wenn man dazu nicht bereit ist oder dass vielleicht auch selber nicht kann Da muss man's wieder kommunizieren, weil ich würde sagen meine akuten Burnoutphase hab' ich es ihm nicht gekonnt.

00:06:52: Meine Akuten-Burnoutphase hätte ich mich um niemanden anderen kümmern können, weil... ...ich mich schon nicht mehr um mich kümmern konnte!

00:07:00: Und ein bisschen was übrig war musste ich für meine Familie aufbringen.

00:07:04: und da ist aber Kommunikation wichtig.

00:07:06: wenn das dein Freund weiß dann musst du ja halt auch mal sich um dich kümern und die paar Wochen kann er halt nicht groß auf Gegenleistungen setzen.

00:07:16: Aber solange es ein Gleichgewicht hat und nicht komplett einseitig über Jahre oder Jahrzehnte geht, glaube ich kann das jede Freundschaft sehr gut aushalten wenn es eine echte Freundschaft ist.

00:07:26: Ja!

00:07:26: Und ich glaub so dieses typische Ich geh dir auch dick und dünn Das ist gleich bei Freundschaften schon auch wirklich so und darfst auf einmal wirklich auf einer Seite hängen und darf halt mal mehr genommen werden als gegeben werden aber dann

00:07:39: Es muss sich

00:07:40: wieder aus.

00:07:41: Das ist voll

00:07:41: okay!

00:07:42: Und ich meine, wenn es dir immer gut geht quasi dass du nie nehmen musst, dann ist das ja auch was Schönes und Gottes Willen.

00:07:49: aber es darf halt nicht so sein, wenn's einer Person schlecht geht, dass die immer nur nimmt und wenns dann selbst einem mal schlechtgeht, dass dann aber halt nur Anschuldigungen kommen oder du meldest dich nicht mehr oder was weiß ich?

00:07:59: Was man alles immer hört um mitbekommt Ja...das funktioniert halt da nicht.

00:08:04: Definitiv Bin ich bei dir.

00:08:06: Und schlimmstenfalls,

00:08:07: der Fälle geht's halt beiden zur gleichen Zeit schlecht.

00:08:09: Das ist natürlich dann semi-gut

00:08:11: aber... Und gleichzeitig kann man sich da auch unterstützen!

00:08:13: Auch gleichzeitig kann Man sich unterstützen indem man das einfach kommuniziert drüber spricht.

00:08:19: Zuhört?

00:08:20: Genau oft reicht es nämlich weil oft muss man gar nicht helfen sondern einfach nur da sein.

00:08:25: Ja

00:08:25: Ich glaube das ist auch so was das habe ich mir auch gedacht gerade wenn ich somit Menschen bin die mir richtig richtig gut tun mit denen ich mich danach Besterfühler als davor.

00:08:36: Das sind für mich die Definitionen von... Natürlich wunderbar ein Mensch in meinem Leben, aber auch von meinen Freunden.

00:08:45: Wenn ich danach das Gefühl habe, boah!

00:08:46: Das war wieder voll bereichern wenn ich mit der Person war und da muss gar nicht viel passiert sein.

00:08:50: Der Gesicht drum, ich hab jetzt vielleicht irgendwie... ...war jetzt im Achterbarn Park mit der Personen und heute parken und bin da super.

00:08:57: Aber wir haben mega Talk gehabt, auch cool.

00:08:59: Ja, aber es reicht

00:09:00: schon, wenn man ehrlich miteinander lachen kann.

00:09:02: Voll oder einfach miteinander spazieren geht und sich die Seele voneinander ausbreitet und einfach mal wirklich Deep Talk betreibt.

00:09:10: Hey, das ist doch auch mega und es braucht nicht viel ganz oft, sondern einfach gesehen werden.

00:09:16: Ja ich habe auch eine Freundin und der schreibe ich auch tatsächlich ganz oft so sie ist mein Akku.

00:09:22: Wenn ich leer bin dann lade ich mich bei ihr auf aber sie sagt das gegenseitig auch.

00:09:27: also ich hoffe dass ich hier nicht nur nehme weil das wäre das was ich gar nicht wollen würde.

00:09:31: Aber sie sagt ihr geht's auch besser wenn wir uns gesehen haben und dass da das Optimum was passieren kann wenn wir beide leer sind und sehen und danach Gefühlt dann aus diesem Abend rausgehen, Energie gefüllt besser geht es ja nicht.

00:09:44: Und da weiß ich auch wenn's uns beiden schlechtgeht helfen wir uns trotzdem in dem dass wir einfach füreinander da sind.

00:09:53: Ja und das ist auch wieder verrückt!

00:09:56: Das heißt der gute schönen Spruch irgendwie Freunde sind die Art von Familie, die man sich selber aussucht.

00:10:02: Und ich glaube das trifft es irgendwie so gut da immer wieder auch zu für sich zu reflektieren weil du hast davor schon kurz angeschnitten dass ich einfach durch Bernhard auch Freundschaften verändern können.

00:10:11: und Ich habe bei mir auch bewusst gemerkt wenn ich das ein bisschen darüber nachdenke In meinem Berlin der Phase in der super stressig war nicht viel zuviel um mich herum hatte wo ich gar nicht mehr gewusst hab wo ich eigentlich gerade bin und wer ich bin was ich will.

00:10:26: Wir waren auch Menschen einfach zu viel und da konnte ich auch nicht mit jedem sein.

00:10:30: Und das tragt mich dann teilweise ja auch leid, weil... Ich meine, ich hab' dann schon für mich refütieren können im Nachhinein vor allem.

00:10:37: Okay, ja!

00:10:37: Ich habe jetzt bei der Person einfach nicht gemeldet immer vielleicht mehr dahin weg,... ...weil ich einfach nicht konnte und ich hatte nichts gegen diese Person.

00:10:44: Aber ich konnte diese Person in diesem Moment einfach nicht haben,... ...wenn ich andere Menschen gebraucht habe, die mir vielleicht andere Dinge gegeben haben,... Es ist oft einfach,

00:10:55: finde ich auch nicht erklärbar.

00:10:57: Nee

00:10:57: es ist schwer!

00:10:58: Das

00:10:58: ist nicht erklärt aber das ist ein Gefühl und deswegen muss ja mit der Person nichts falsch sein.

00:11:03: Genau wenn man sich in sich rein spürt... Ich wusste das für mich recht schnell.

00:11:08: Boah dem brauch ich jetzt oder die brauche ich jetzt.

00:11:10: und ich weiß einfach das sind die Momente, die mir jetzt gerade wieder was geben in den Acker aufladen.

00:11:15: Oder nicht einfach gerade mal mein Nervsystem wieder runterbringen um mich zu Ruhe irgendwie bringen.

00:11:20: Schau wir hatten es gestern erst.

00:11:21: Ich hatte gestern Vormittag richtig Scheiß vormittags Und dann bist du gekommen und ich habe die Tür aufgemacht und hab dich ja einfach im Abendabend gesagt genau dich habe ich jetzt gerade gebraucht.

00:11:30: Ja

00:11:31: und genauso was meine ich?

00:11:32: aber man kann das nicht erklären Das ist nicht erklärbar das ist ein Gefühl.

00:11:35: Aber Ich glaube, es ist einfach wichtig dass man Personen hat bei denen man dieses Gefühl hat.

00:11:43: Aber das müssen nicht viele sein und das ist nämlich ganz oft was ich finde auch dass uns über Social Media zum Beispiel ganz falsch dargestellt wird, dass man riesen Freundeskreise und so braucht.

00:11:53: Nein die brauchst du nicht!

00:11:53: Du brauchst nur wenn du nur eine sehr gute Freunde einen sehr guten Freund hast.

00:11:58: Auch das kann reichen.

00:12:02: aber halt bewusst aussuchen Bewusst sich gegenseitig gut tun.

00:12:07: Man möchte natürlich auch nicht nur der Nähmas sein, wie ich vorher schon gesagt habe.

00:12:09: Es soll ja eine Gegenseitigkeit da sein und dann glaube ich kann dir ein guter Freund genauso viel Stütze sein als ein Partner oder wie Familie.

00:12:19: Ja!

00:12:20: Und ich auch darf für mich schon festgestellt und das passt da ganz gut dazu... eine Freundschaft sein, die super jung ist, die für den halben Jahr geht.

00:12:28: Dann ist es genau der Menschen, den du jetzt gerade brauchst.

00:12:31: oder du reaktivierst wieder ne Freundschaft, die du seit zehn, fünfzehn, zwanzig Jahren hast.

00:12:35: Eine Dauer der Freundschaft sagt gar nix aus!

00:12:37: Genau.

00:12:37: und dann plötzlich ist der Mensch wieder voll da und ich glaub, das fühl mich selber auf festgestellt dass sich einfach Beziehungen... Freundschaftsbeziehungen auch verändern, dann sind sie wieder mehr und stärker präsent.

00:12:47: Und wir genau für den Moment total

00:12:49: richtig und wichtig.

00:12:50: Ja weil es

00:12:50: ist auch total logisch, weil jemand der sagt ja bloß weil das jetzt mal vielleicht meine Soundcasts um Freunden ist mit der muss ich jetzt mein dem langen befreundet sein.

00:12:57: aber das ist ja wie in einer Partnerschaft Menschen verändern sich und die verändern nicht gleichzeitig und die verändert sich in verschiedene Richtungen und das ist natürlich auch bei Freundschaften so

00:13:04: Und wer weiß, was dann einfach wieder in fünf Jahren ist?

00:13:06: Ja natürlich.

00:13:07: Entweder man hat wieder Kontakt mit jemanden, mit dem man schon seit zehn Jahren keinen Kontakt hatte, weil sich vielleicht jetzt die Phasen des Lebens wieder angeglichen haben oder man hat halt einfach drei, vier neue Freundschaften geschlossen und alte zurückgelassen.

00:13:19: Das muss ja alles immer nicht in einem Streit oder sonst irgendwas enden.

00:13:23: Es kann auch einfach gerade nicht mehr zusammenpassen oder eben auch in so einer akuten Phase wie ein Burnout oder eine Depression oder es können auch andere Erkrankungen sein, dass man einfach merkt ich brauche jetzt andere Personen.

00:13:38: Ich brauche hier jetzt andere Energien in meiner Umgebung oder vielleicht auch eine andere Freundin die sich mit dem total überfordert fühlt.

00:13:48: Das kann ja auch sein das deine gute Freunden ist schwere Depression und du kommst überhaupt nicht damit klar.

00:13:56: Natürlich ist das nicht das was man wünscht.

00:13:57: aber Kannst du dir keinen riesen Vorwurf machen?

00:14:02: Klar.

00:14:02: Du weißt natürlich auch nie, die Vorderforderungen mit der Person, vielleicht hat sie irgendwie aus dem Vorneskreis Familienkreis jemandem, der selber eine krasse Person hatte und konnte damals schon damit umgehen und wird dann wieder damit konfrontiert und kann es immer noch nicht.

00:14:15: Und das muss auch okay sein!

00:14:15: Das steckt ihm

00:14:16: vielleicht selber gerade in diesem Strudel und man tut sich einfach gegenseitig gerade nicht gut.

00:14:21: Es gibt ja lauter Gegemheiten aber solange man finde ich irgendwie eine zwei drei Personen hat mit denen man einfach sprechen kann, ehrlich sprechen kann und die einem auch wirklich ehrlich zuhören weil sie sich für dich interessieren.

00:14:36: Hast du eigentlich einen Checkport?

00:14:37: Und ob das eben dann ein Freund ist, der Partner isst, die Familie, Mutter, Vater, Tochter, Schwesterbruder was weiß ich... glaube ich es man einfach sehr gut versorgt um.

00:14:47: wie gesagt wie du vorher schon schön sagt hast Freunde sind oft auch die Familien die man sich aussucht und deswegen Ist es nicht unbedingt wichtig, ob man jetzt einen Partner hat?

00:14:58: Sondern man kann sich auf andere Personen suchen die einfach für einen da sind.

00:15:02: Weil wenn wir ganz ehrlich sind und ich glaube das spreche mal beide aus Erfahrung.

00:15:06: Dich kann das sowieso keiner rausholen du musst dich sowieso selbst rausholen.

00:15:10: Ich kann auch kein Partner rausholt.

00:15:12: Du musst es selbst wollen und du kannst höchstens Menschen in deinem Umgebung haben dir ehrlich zuhören und die dich unterstützen.

00:15:19: aber rausholen musst du dich sowiso selbst.

00:15:21: Du kannst natürlich als Freund vielleicht die Hand reichen, aber die Hand nehmen musst du natürlich immer wieder selber.

00:15:27: Und das bringt mir jetzt gerade zu der Frage, die vielleicht auch irgendwie euch da draußen ganz stark interessiert Richtung ja okay was kann ich denn eigentlich tun?

00:15:36: Jetzt wenn jemand in so einer mentalen Stress-Situation ist überfordert mit allem, dann bahn sich an oder ist schon da, die Person ist schon hier.

00:15:48: wie gehe ich da als Freundin damit um, und vielleicht um der Frau oder die Antwort neu zu kommen.

00:15:56: hast du da was Jenny?

00:15:57: Was dir so geholfen hat oder was du dir gewünscht hättest vom Freund oder auch bekommen hast.

00:16:02: Ja

00:16:02: also was ich gleich mal sagen kann war es nicht hilft.

00:16:06: Das ist auch gut!

00:16:07: Was nicht hilft ist einfach zu sagen ja geh halt mal auf Kuh.

00:16:11: Also deshalb habe ich tatsächlich öfter mal gehört aber von verschiedenen Personen gehe doch einfach mal auf Kur.

00:16:16: Ja nein Ich möchte nicht auf Kur.

00:16:19: Ich kann, ich gehe nicht auf Gur oder halt einfach.

00:16:24: ja dann muss halt das Stress reduzieren.

00:16:28: auch das habe ich gehört.

00:16:29: aber das sind alles Aussagen die helfen mir nicht was mir tatsächlich am meisten geholfen hat.

00:16:36: einfach da sein einfach mehr zu hören einfach des ernst nehmen.

00:16:41: also diese guten Ratschläge, diese vermeintlich guten Radschlägen die wir irgendwie gefühlt keine waren.

00:16:46: Die haben mich nicht weiter geholfen sondern wirklich die so.

00:16:49: Jenny ich sehe es dass dir nicht gut geht und bitte geh jetzt zum Arzt.

00:16:57: auch sowas warst schon also warst ja.

00:16:59: jetzt haben wir wieder Bayerischen das Ernst nehmen.

00:17:04: Also einfach ernst genommen werden und nichts abgetan wie ja dann reduziert mal bisschen Stress oder lass halt das Mal weg.

00:17:10: Jemand, der nicht in meinen Schuhen geht, weiß überhaupt nicht was ich weglassen kann.

00:17:15: Ja... Ich glaube auch da wieder... wenn ich so ein Gespräch denke ganz oft... so auch schnell um die eigene Person.

00:17:21: Also ich frage dir vielleicht kurz mal wirklich, wie geht's dir?

00:17:24: Dann interessiert mich vielleicht kurz zwei Minuten aber dann gehe ich ganz schnell... Ja bei mir ist es ja xyz also ich fand das vor allem von mir zu sprechen Aber so funktioniert das ja auch nicht!

00:17:33: Also klar ist das auch ein Dialog Das ist logisch und das muss ich immer nur um eine Person gehen.

00:17:38: aber wenn es einem wirklich nicht gut geht, dann fahre ich vielleicht nochmal nach Hey warum oder was ist denn wirklich los?

00:17:44: Oder ich spürst doch, dass da irgendwas ist und du musst es mir nicht sagen.

00:17:48: Also auch nicht drängen natürlich aber hey!

00:17:50: Ich bin für dich da.

00:17:51: also allein schon dieses Gefühl geben und den Raum geben.

00:17:55: Ich glaube das ist so wichtig irgendwie, dass man nicht bei sich anfängt und dann keine Rottchen gibt sondern wirklich...

00:18:03: Weil man ernst genommen

00:18:04: wird.

00:18:04: Genau in einem anderen Sehen.

00:18:05: Genau und das andere ist halt oft auch... ist es aber in vielen Freundschaften auch so, dass man vielleicht mal kurz was fragt und dann am Endeffekt aber zurückkommt.

00:18:16: Weil's halt einfach nicht wirklich interessiert, was mit dem anderen los ist gerade oder allgemein weil... Wie erklär ich das jetzt?

00:18:27: Wenn man in der Freundschaft ist und wenn man miteinander spricht und irgendwie wird man die ganze Zeit abgewirkt Und im schlimmsten Fall der Fälle heißt es dann noch irgendwie So ja du redest immer nur von dir Obwohl irgendwie die andere Person gefühlt immer nur vor sich redet Dann sind das halt Sachen, da muss man dann vielleicht drüber nachdenken ob es einem wirklich gut tut.

00:18:47: Ja und über der genannte da frage ich mich nämlich fragig etwas um etwas zu erfahren oder frage dich etwas um selber zu erzählen.

00:18:56: also ist jetzt nur so eine vorgeschobene Frage damit ich dann auch nett und ich spiele ja quasi dass ich höflich bin oder dass ich Interesse habe und das ist wahrscheinlich oft auch so.

00:19:05: aber hab ich denn eigentlich meine darüber oder dahinterstehende Intuits?

00:19:10: Die hinterliegende Intention ist, hey ich will eigentlich meine Geschichte erzählen und das passiert ganz offen.

00:19:17: Das ist ja oftmals gar nicht böse gemeint.

00:19:19: also da will ich jetzt auch keinen Fingerzeichen machen da draußen.

00:19:23: Es passiert wenn man einfach dann Dinge gerne erzählt und sich austauscht aber wenn man jährlichere offene tiefer Gespräche hat dann glaube ich es ist ganz oft besser weniger selbst zu sprechen gezielte Fragen zu stellen zuzuhören und das ist gar nicht so schwer.

00:19:43: Vor allem wenn ich mich für den Gegenüber wirklich interessiere, deswegen sage ich halt habe ich ein bisschen aussortiert vielleicht auch weil ich die Kapazität die ich habe auch ehrlich meinem will um mich wirklich dafür interessieren will was mit dem menschen nie mehr so nahe sind los ist und was ich mir zum beispiel auch angefangen hab.

00:20:01: wenn ich irgendwie so das gefühl habe jemanden geht es nicht gut oder so oft ist das auch so intuitionsmäßig.

00:20:06: also bei haben wir eh schon mal gesprochen.

00:20:09: Wir kommen ganz oft nach dem Auto.

00:20:11: Also ich fahre irgendwie und dann irgendwie fällt mir eine Person ein, denke ich mir.

00:20:15: Irgendwie hab ich das Gefühl, ich muss der jetzt schreiben... Und am gleichen Tag schicke ich noch ne Sprachnachrichtung zu raus und so.

00:20:20: Hey!

00:20:21: Ich muss gerade an dich denken.

00:20:23: Geht's dir gut?

00:20:24: Ist alles

00:20:24: gut?".

00:20:26: Weil ich da oft einfach auch so intuitionsmäßig weiß, aber irgendwie das stimmt grad was nicht.

00:20:30: Dann will ich es aber halt auch ehrlich hören.

00:20:33: Also, ich will gar nicht sagen, ja passt alles und bei dir, weil ich weiß ja dass es nicht passt Und auch das einfach, wenn ihr so eine Intuition glaube ich habt ist ein Freund nicht gut geschaut.

00:20:42: Einfach hin, weil

00:20:43: oft

00:20:44: wird es halt auch überspielt Aber man merkt's irgendwie trotzdem nicht bestimmt nicht immer um Gottes Willen aber oft merkt man sich doch so ein bisschen Wenn man genau hinschaut schon und dann eben lieber bei wenigen Personen genau hinchauen.

00:20:56: also wie bei vielen Personen oberflächlich Hinschauen Weil dann vielleicht mal was übersehen.

00:21:02: Ja und ich glaub auch da hab' ich gerade auch darüber nachgedacht Genau nämlich über dieses.

00:21:07: Man kennt sich ja in der Regel dann schon recht gut.

00:21:09: Und man hat da schon ein Gespür, bügelt man einfach drüber über dieses... Oft sind so Zwischentöne mal irgendwie zwischen zwei Gesprächsthemen und irgendwie plötzlich so einen Blick, den auch unten geht oder eine komische Reaktion auf irgendwas wo du einfach sagst hey das passt doch gar nicht zu dir Personen oder einfach so Auserzählungen, wenn du dann so merkst boah Die Person erzählt schon in den letzten Monaten fünfmal, dass sie es so kraftlos ist, dass ich dann Nacht aber sofort hinlegen hatte.

00:21:40: Oh, das ist unglaublich oft krank!

00:21:43: Das checkt man ja auch nicht so.

00:21:45: Das checken wir oft selber nicht, was sich für ein Krankheitsbild entwickelt hat und andere Personen spiegeln das einfach viel besser und sehen das einfach.

00:21:54: Oder auch Emotionen wenn ich bemerke... unglaublich oft jetzt gereizt ist, obwohl das vielleicht eigentlich gar nicht dem seine Art ist oder unglaublich weinerlich ist.

00:22:03: Obwohl es vielleicht ihm gar nicht seine Art isst und unglaublich wütend ist.

00:22:09: Also vielleicht auch Veränderungen einfach mal ab und zu anschauen.

00:22:13: Ob wohl ich jetzt auch nicht zu viel Verantwortung irgendwie auf die Freunde übertragen möchte weil man kann nicht alles sehen und jeder hat auch sein eigenes Leben.

00:22:19: Das ist irgendwie klar.

00:22:21: aber wenn einem halt was auffällt dann vielleicht nicht einfach ignorieren.

00:22:24: Ja ja man darf nie vergessen Man selber wird man sicher auch freuen, wenn dann Menschen das ansprechen.

00:22:30: Manche Menschen tun sich einfach leichter Wenn sie da auf angesprochen werden Dann die Wahrheit zu sagen und dann rauszulassen weil sie weit irgendwie Gott Denken Sie dürfen sich nicht raumlich nehmen.

00:22:41: ich meine das kostet ja auch unglaublich viel Mut Und es ist auch Verletzlichkeit zeigen.

00:22:45: Es ist auch Ja Einfach mal ein Boah Vielleicht kommen wir jetzt an der Tränen oder ein boah Das tut verdammt weh und Ich glaube ... da wenn wir wieder reinspunten und ich finde es auch total wichtig, dieses... Ja natürlich kann ich aber auch nur das Sinn was mich Menschen sehen lassen.

00:23:01: Also ich komme nicht nur von Menschen vorhanden für andere Menschen sondern auch für mich selber.

00:23:07: Das heißt wenn mir geholfen werden soll dann muss ich sie auch ein Stück weit zeigen und das reicht auch schon einer Person.

00:23:13: Und wenn man ehrlich ist,... Es geht doch genau immer bei einer Person los!

00:23:17: Wenn ich an meinen Outing denke, wenn ich daran denke... Outing in meiner Sexualität aber auch.... Outing Richtung meine Burnout-Situation.

00:23:26: Es geht mit einem Menschen, einer Person los und dann ist wie so eine Tür offen und plötzlich kannst du einfach ganz anders drüber sprechen und dann fallen dir ganz vier Dinge auf und dann werden die aber auch Dinge gespiegelt und dann wirst du auch so bestätigt plötzlich... oh ja also es haben eigentlich schon viele andere Menschen der Netzwerk gemerkt viele Freunde auch gemerkt, aber die wenigsten Konntensansprechen.

00:23:48: Weil du es für dich auch nicht gezeigt hast, weil immer diese scheine Persönlichkeit warst und wenn ihr mich getroffen habt, weil man alles tipi topi toll.

00:23:55: Und dann kann heute ja auch schon darüber gesprochen haben dass das gar nicht immer gespielt ist?

00:23:58: Ja genau!

00:23:59: Also es ist ja gar nicht unbedingt gespielt, aber trotzdem kann es sein, dass dein Freund zu Hause wieder in den Loch fällt.

00:24:06: Du kannst es vielleicht auch gar nicht mehr merken, aber trotz dem sollten wir alle ein bisschen bedachter zwischen den Zahlen lesen

00:24:13: Achtsam einfach sein und auch mal Menschen genau anschauen.

00:24:17: Ja, und genau zuhören einfach.

00:24:20: Ich glaube das ist ganz wichtig.

00:24:22: Gibt es denn sonst noch was wo du sagst Bordes?

00:24:24: Das Wort sind wieder voll hilfreich bei Freunden in deiner Phase vom Burnout.

00:24:32: Ja also wie ich schon sagte einfach zuhörend da sein um mich vielleicht auch ein bisschen rausziehen.

00:24:37: Also in meinem Fall, ich kann halt immer natürlich nur von mir selbst sprechen, bin ich halt einfach mit den Kindern und Selbstständigkeit usw.

00:24:45: sehr viel zu Hause Und ich wurde tatsächlich jetzt so ein bisschen im Freundeskreis integriert da wo ich mal rausgeholt werde Von Zuhause und das tut gut Da bin ich ja auch sehr dankbar drüber Das tut mir gut Ich fühle mich halt einfach gesehen.

00:25:06: Eigentlich das ist das richtige Wort zu jetzt bei diesem Freundinnen und ich sehe sie, Sie sehen mich und das hilft mir am meisten einfach dieses Verstandenen.

00:25:17: Wir müssen da auch nicht immer stundenlang drüber reden sondern einfach weiß... ...ich weiß die eine Freunde wenn ich um zwei Uhr morgens anrufen würde.

00:25:24: Mir geht's hier schlecht!

00:25:25: Die Würde dreihundert Kilometer fahren um zu mir zu kommen wenn es sein müsste und andersherum genau das gleiche.

00:25:32: Und das ist, dass was zählt.

00:25:33: Das reicht mir!

00:25:34: Also dieses Gefühl... ...das ist das, was mir hilft.

00:25:40: Ja ich glaube auch da ist es auch wieder volles Bedürfnis.

00:25:44: Ich denke auch da denke ich selber immer noch in meinen Freundschaften, ich glaube ich komme mit sie das nicht immer so klar, was ich mir von einem Freund hat erwartet oder und das ist dann nicht so, dass ich dann auch genau das bekomme.

00:25:56: aber ich kann zum Beispiel sagen hey Mir ist es voll wichtig, dass wir über das in der sprechen.

00:26:01: Dass wir uns da sehr offen darüber austauschen und ich würde mich wünschen, dass du das genauso tust Das kann man sich wieder voll viel öffnen.

00:26:07: Und klar, das muss nicht für alle Freundschaften so gelten, das ist auch ganz klar.

00:26:12: Aber Ich glaube, dass ich schon wirklich selber zu hinterfragen Was ist denn eigentlich meine Definition von Freundschaft?

00:26:19: Also was brauche ich denn wirklich?

00:26:21: Weil nur wenn ich selber weiß Dann kann ich auch wirklich selber dann auch handeln und die erfahren den ich gerne selber auch hätte, weil die Freundin und gleichzeitig ja wie es da auch andere einfach anderen Menschen dann bescheid.

00:26:35: Ich denke gerade drüber nach ich erwarte mir tatsächlich nicht von allen Freunden das Gleiche.

00:26:39: also dass ist auch vom Mensch zu Mensch irgendwie unterschiedlich.

00:26:42: wenn ich jetzt so darüber nachdenke Also ich habe tatsächlich nicht so viele Freunde also ich hab viele Bekannte aber ich habe mich so viele freunde.

00:26:49: Aber Wenn ich jetzt das über diese Hand voll noch denke Dann erwarte ich mir nicht von jedem das gleiche.

00:26:55: Ich würde zwar für die wirklichen Freunde alle das gleiche tun.

00:27:00: Das Gleiche geben, aber ich erwarte mir von den Personen nicht das Gleiche.

00:27:05: Vielleicht einfach auch weil ich die Person gut kenne und weiß was sie auch geben können vielleicht?

00:27:11: Und weiß ich hatte einfach Persönlichkeiten unterscheiden.

00:27:13: also die sind da charakterlich total unterschiedlich.

00:27:15: Also das ist jetzt auch kein Freundeskreis sondern es sind wirklich einzelne Freundinnen.

00:27:21: Da warte ich mit unterschiedlichen Dingen und ja... Jetzt werde ich darüber nachdenken.

00:27:26: Klar du bist jetzt zum Beispiel Familie, aber du bist für mich auch ein guter Freund.

00:27:29: Ich erwarte mir jetzt auch von dir quasi andere Dinge wie jetzt von meiner Freunden.

00:27:35: also weißt Du ich mein?

00:27:36: Also ich kann es nicht gar nicht pauschalisieren was ich vom Freundschaft erwarte!

00:27:39: Ja ja man kann sich ja...ja ich habe gerade wirklich glaub' für mich so Freundschaft ist und dann will ich halt für mich runter schreiben weil genau ich glaube auch das ist ... keine eine Person geben kann, die dir alle Qualitäten einer Freundschaft geben.

00:27:55: Das wäre irgendwie

00:27:56: viel Verantwortung!

00:27:57: Das wär

00:27:58: richtig crazy... Also das muss auch nicht sein.

00:28:00: und auch da wieder... Man kann Erwartungen haben aber man muss davon ausgehen, dass Menschen die Erwartung erfüllen können.

00:28:06: Aber natürlich darf ich mir selber halt die vorgestellt.

00:28:08: was ist mir wichtig in der Freundschaft?

00:28:09: Wenn ich glaubt es ist wichtig und auch mal offen anzusprechen wenn dann einfach man merkt okay hey irgendwie ist daran einfach ein Displos da Genau, ich glaube das ist wichtig.

00:28:21: Ich habe selber noch gerade überlegt was für mich noch wichtig war.

00:28:26: Ich glaube ich brauche den in Burnout schon auch Menschen die mir ganz glasklar gesagt haben was sie denken.

00:28:36: aber das ist es für mich auch generell so ein Ding.

00:28:38: ich brauch immer dann schon eine Klarheit so in your face.

00:28:42: Ehrlichkeit einfach.

00:28:43: So eine Ehrlichkeit, so einen Spiegel oft und ich hatte da echt einige super gute Freunde die mir einfach ganz klar gesagt hat hey du bist so!

00:28:51: Ich würde dir raten das und dass und das zu machen und bei der kann ich das auch ganz gut annehmen weil sie mich so gut kennt und ich glaube es war was für was mir unglaublich viel geholfen weil ich selber einfach nicht so wahr haben wollte also schon diese Klarheit, diese Ehrigkeit kein Blatt vor dem Mund nehmen und das hat natürlich auch weh getan.

00:29:12: Aber gleichzeitig war es genau das Richtige, weil dann war ich erst so ein bisschen... Ah okay jetzt bin ich wachgerüttelt!

00:29:18: Also ich glaube nicht sagen wird's tatsächlich auf meiner No-Go-Liste tatsächlich also das so hinzunehmen und Freunde so still leiden zu lassen obwohl man sie einfach merkt.

00:29:27: Ja

00:29:27: aber das ist ja eben dass du bist dann offensichtlich nicht so wichtig?

00:29:32: Genau, also weil dann denkst du halt ok Wenn du es schon seit Monten gesehen hast, das ist ja nachher immer leicht zu sagen.

00:29:39: Boah ich habe das schon so lange gemerkt.

00:29:40: Ja schön!

00:29:41: Schön!

00:29:42: Ja also aber schön gewesen wenn du mir vor einem Jahr schon gesagt hättest weil dann hätte ich vielleicht etwas tun können und ja ich meine manche Dinge muss man einfach da auch selber leeren durchgehen und auch drüberfallen.

00:29:52: jetzt ist so und spüren Aber gleichzeitig vielleicht hätte ich auch schon geholfen wenn so ein Hey nehm dich mal kurz zur Seite irgendwie gefällst du mich nicht gerade nicht Was ist mit dir los?

00:30:05: Und ja, ich glaube das ist so etwas was ganz, ganz wichtig ist.

00:30:09: Weniger... Ich wüsste schon die Welt laufen sondern einfach wirklich immer wieder im Blick fern.

00:30:13: Ja vielleicht um seine

00:30:13: eigene Probleme vielleicht mal kurz hinten anstellen wenn man merkt die Probleme der anderen Personen sind gerade wesentlich stärker dann muss man vielleicht auch selber einfach mal zurückstecken

00:30:24: und

00:30:24: sich mal um diese Person kümmern weil es vergeht ja halt auch wieder und irgendwann ist auch wieder Platz für meine Probleme und da muss man größeres Problem.

00:30:37: Ja,

00:30:37: also wenn die Person... Wenn du vielleicht gerade ein bisschen Liebeskummer hast, kann auch schlimm sein und Gott will dich nicht verharmlosen, aber wenn du ein bisschen liebeskommst, aber im Endeffekt war es eh nur so in zwei Wochendingen und deine Freundin, keine Ahnung, liegt mit einer schweren Depression im Bett und weiß nicht mehr wie sie den nächsten Tag überleben soll, dann muss man irgendwie Probleme auch in einem Relation setzen und dann vielleicht mich einfach mal mit meinem bisschen Liebeskummer hinten vielleicht anstellen.

00:31:00: Und das macht für mich eigentlich wahre Freundschaft aus, dass ich irgendwie mich auch mal hinten anstellen kann.

00:31:05: Das ist eigentlich wie in der Partnerschaft.

00:31:07: Kompromisse, indem ich sage okay... Ich bin auch wichtig und auch meine Probleme werden wieder mal wichtig und werden bestimmte diese Freundschaften immer gesprochen.

00:31:15: aber aktuell hat das Fokus weil ich merke der oder dem geht es richtig, richtig schlecht.

00:31:21: Ja und auch da ganz wichtig zu sagen ihr das nicht alleine tun müsst.

00:31:26: Also es gibt ja, im besten Fall kennt ihr vielleicht auch noch mal andere Freunde

00:31:31: von

00:31:31: der Person die unterstützen können oder die Familie.

00:31:33: Oder macht jemand anders aus wie ich den einfach unterstützen kann?

00:31:36: Ja und wenn's

00:31:36: ganz akut ist dann packe ich meinen Freund umfordern ins Krankenhaus.

00:31:40: Absolut!

00:31:41: Also da gibt's dann auch keine Debatte.

00:31:45: also wenn ich merke es ist grad fünf vor zwölf oder schon fünf nach zwölft dann wird er.

00:31:50: Also dann muss ich das ja nicht mit, ich muss ja jetzt neben der Person sitzen.

00:31:54: Dann muss sich handeln.

00:31:56: und eben wenn ich die Familie kenne, wenn ich andere Freunde kenne und wenn gar nichts da ist, dann... Und es wirklich gerade sehr, sehr schwer ist Ich auch nicht mehr alleine lassen möchte, dann freu ich dich zum Arzt.

00:32:06: Dann mache ich nichts und sag dann mal hätte ich früher was

00:32:09: gemacht.".

00:32:10: Ja, da würde ich meinen... Da kann man ja auch sagen, ich bin jetzt gerade selber ratlos!

00:32:15: Dann hole ich mir vielleicht von anderen Freunden wiederum die Unterstützung.

00:32:18: Wie kann ich denn unterstützen ohne Namen zu nennen?

00:32:20: Du kannst trotzdem sagen hey, ich habe jetzt gerade jemanden und ich weiß nicht wie ich damit umgehen soll.

00:32:24: Also auch da wieder nutzt euer Netzwerk eure Freunde wiederum.

00:32:27: also ich glaube Weil solche Themen tüffen wir einfach zusammen halt.

00:32:30: Ja

00:32:30: oder eben auch, was wie auch immer ansprechendes C-Sorge-Telefon.

00:32:33: Das kann man ja auch anrufen als Freund.

00:32:35: Also

00:32:35: du kannst ja auch Anrufen sagen hey ist es gerade die und die Situation?

00:32:39: Wie soll ich jetzt damit umgehen?

00:32:40: Was mache ich am besten?

00:32:41: Auch da werden sie helfen!

00:32:42: Es gibt immer Stellen, die dir helfen werden das würde ich sagen.

00:32:45: Und nicht wegschauen, ich glaube das ist echt so ein riesen Riesen Credo.

00:32:50: Ich meine das ist ein krasses Thema Das ist auch schwer, dass ich auf jeden Fall kein Thema was jetzt super leicht ist und da könnte man vielleicht noch zwei Stunden drüber sprechen.

00:32:58: Aber für heute machen wir mal einen Punkt.

00:33:00: Ich glaube es ist... Aber das möchte ich mir aus Quintessence raus.

00:33:03: Ja, ich glaub wirklich Achtsheim sein miteinander!

00:33:05: Ich glaube, es ist so eine Quintesens-Eimerseits-Auchtsheimsein mit sich selber.

00:33:09: Was brauche ich von Freundschaften?

00:33:10: Aber auch was...

00:33:12: Was braucht mein Freund?

00:33:13: Was braucht meine Freundin gerade?

00:33:17: und dann wirklich lieber einmal zu oft die Frage Warum?

00:33:21: Warum geht's dir gerade so, wie es dir geht?

00:33:23: Stellen.

00:33:24: Einfach Nachfragen ehrlich zuhören und vielleicht auch mal sich selber hinten anstellen für kurze Zeit.

00:33:31: Ja voll!

00:33:34: Genau und in diesem Sinne wir sind super gespannt.

00:33:37: ich meine das ist ein super komplexes Thema.

00:33:39: mit Sicherheit hat deiner anderen Erfahrung wieder mitgemacht.

00:33:41: da draußen sagt uns gerne jederzeit der Bescheid Da eure Kommentare schickt uns gerne euch eure Geschichten weiter, weil ich glaube es ist einfach etwas was uns alle umtreibt.

00:33:52: Wir wollen Menschen sind soziale Wesen wir wollen ja anderen im besten Fall unterstützen und helfen und ihr da draußen habt vielleicht auch schon mal Berührungspunkte mit dem Thema gehabt oder war selber in der Situation.

00:34:01: hey ich merke da gerade was!

00:34:03: Wir werden da immer wieder darüber sprechen.

00:34:06: gebt gerne auch da Feedback wenn ihr wollt und ansonsten folgt weiterhin unserem Instagram Kanal, unser Facebook-Kanal und

00:34:15: hört fleißig unseren Podcast.

00:34:17: Schickt ihn gerne auch weiter und

00:34:20: macht's gut!

00:34:21: Ciao!